SUPERULTRAKEVYT

Aloittaja Tapani Honkanen, maaliskuu 20, 2010, 11:10:42

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

tjh

Tapanin tapaan meni myös meidän kuviot Arigon suhteen.
Pitää yrittää uudelleen.
Kiitän infosta PeSoa, toivotaan että lähimeren takainen toimija säilyy.

Ansis

My mind is willing, but purse is weak.

Martti Mattila

Mielenkiintoinen katsaus erään henkilön elämäntyöstä. Pari juttua herätti mielenkiinnon, yksi oli tuo kardaanisesti liikkuvat peräsimet kuten Santos Dumond Demoisellessa. Toinen tieteellisempi, persoonani ei tietysti ole kelvollinen kommentoimaan mitään siltä alalta mutta kommentoin kuitenkin. Eli tämä 2.1 metrin pyörimishalkaisijaisen potkurin ja 1.35 metriä pyörimishalkaisijaisen Kort tunneliin asennetun Propulsorin vertailutaulukko.
2200 minuuttikierroksella 6.5 metrin kehän omaavan potkurin lavan kärjen kehänopeus lähentelee 900 kmh. ei aivan ideaali tilanne. Kun taas Kort tunnelissa olevan impellerin etäisyys tunnelin seinämästä on tehokkuuden kannalta tärkeä juttu, jos väli kasvaa tehoa menetetään nopeasti. Vahva rakene tässä kohtaa on tarpeen mikä kostautuu painona, myös itse Kort tunneli lisää otsa ja märkäpintaa. Tunnelin ja impellerin välistä rakoa voi manipuloida tekemällä uran missä lavan kärki pyörii piilossa.
Oma kokemus oli kun kokeilin moottoriin missä 1:2,52 välitys ja 165 m. potkuri 1:3,11 vaihteistoa ja 1,9 m. potkuria. Ominaisuudet jälkimmäistä käyttäen huononi, oliko potkuri huono olisiko pitänyt olla vielä suurempi tai leveämpi lapa. Moottori Fuji Robin 430.

Aki Suokas

Lainaus käyttäjältä: Martti Mattila - tammikuu 03, 2026, 07:54:11Oma kokemus oli kun kokeilin moottoriin missä 1:2,52 välitys ja 165 m. potkuri 1:3,11 vaihteistoa ja 1,9 m. potkuria. Ominaisuudet jälkimmäistä käyttäen huononi, oliko potkuri huono olisiko pitänyt olla vielä suurempi tai leveämpi lapa. Moottori Fuji Robin 430.
Pyörikö moottori molemmissa yhtä paljon?
Aki
------------------------------------
www.hooteehoo.org, www.air-r-c.info, www.windcraft.fiwww.eurofox.fi

Martti Mattila

Kutakuinkin samat kaasu täysillä, muistan kuinka tein triviaalit sille aluperin kaksimetriselle saadakseni kierrokset nousemaan. Ehkä se potkuri ei ollut hyvä muotoilultaan, jätin lavan melko paksuksi kärjistäänkin. Se 165 senttinen on melko ohut ja leveä ja toimi C 22 koneessa.
Valitettavasti lyhensin sitäkin ja kokeilin Volkkariin. Lyhyt koekäyttö, liian raskas pyöritettävä, sammutettaessa jälkikäyntiä ja huoli moottorin vahingoittumisesta. Oppi: liiaksi kuormittavien potkurien kokeilu ei ole lentokäytössä olevassa moottorissa asiallista.
Kuvassa se 165 senttinen. 231.JPG

Tapani Honkanen

Tuollainen tunnelipuhallin/duct fan itsessään omana poikkileikkauksena siipiprofiilin muoto torusrenkaana muodostaa suurehkon virtausvastuksen myös ulkopinnaltaan. Varsikin kun se on useimmiten muotoiltu kartiomaiseksi, peräpäästä suppenevaksi. Nämä on muotoiltu mututuntumalta ja niistä on tehty koeajoja kitsaasti. Nykyisin, kun testikappaleiden luominen on helppoa ja halpaakin ja FEA-työskentely kertoo tavoiteltavan  muodon. Se on propulsion tuottajana varteenotettava vaihtoehto. Jätetään sähkö nyt pois ja tyydytään kaksitahtimoottoriin. Teholtaan jotain 30-50 kWja pyörimisnopeudeltaan jotain 6000-8000rpm. Tässä olisi mahdollisuus tehdä kevyt ja tehokas puhallin. Varsinkin, jos se tunnelin ulkopinta muodostaisi lentävän laitteen rungon osan. Moottoripurjelentokoneen voisi konstruoida edullisemmaksi kuin mitä on ollut esillä. Ja säästyisi alennusvaihteelta.
Näitä on ollut minunkin katsottavana youtubessa. Tosin sähköä niihin kaikkiin tupataan. On vaan virtausopit kehittyneet.

Aki Suokas

#156
Lainaus käyttäjältä: Martti Mattila - tammikuu 03, 2026, 17:50:58Kutakuinkin samat kaasu täysillä, muistan kuinka tein triviaalit sille aluperin kaksimetriselle saadakseni kierrokset nousemaan. Ehkä se potkuri ei ollut hyvä muotoilultaan, jätin lavan melko paksuksi kärjistäänkin. Se 165 senttinen on melko ohut ja leveä ja toimi C 22 koneessa.
Osuit aika tarkkaan ongelman juureen.  Potkurissa on monta paremetriä halkaisijan lisäksi, Jos kahdessa verrokissa on enemmän kuin yksi parametri erilaista, tuloksista ei voi suoraan päätellä että parametri #1 vaikuttaa näin.

Löysin Fuji Robin 430 moottorin netistä, 1 sylinterinen 1,7 hp. Ei varmaan tämä. Fuji Robin 440 olisi 2 sylinterinen 50 hp@6500 rpm. Oletan että tämä.

Mutta jo nuo tiedot kertoo että
Potkuri 1
halkaisija 1,65 m  välitys 2,52, 
kärjen geometrinen nopeus  223 m/s
pyyhkäisy ala  1,30 m²

Potkuri 2
halkaisija 1,9 m  välitys 3,11, 
kärjen geometrinen nopeus  208 m/s
pyyhkäisy ala  1,49 m²

Molemmat toimivat siten ilmeisesti alle profiilin kriittisen mach luvun (eli nopeus jossa lavan pinnalla nopeus ylittää Mach 1).  Tietämättä profiilia, muuta kuin kuvasta näkyvää, niin ei se paljon yli mach .6 voine olla.

Jos molemmat saivat moottorista saman tehon, niin oletettavaa on että sillä nopeudella (paikallaan?) potkuri-2 on 15% suuremman pinta-alan takia hieman parempi. Koska se joutuu kiihdyttämään ilmaan vähemmän -> parempi hyötysuhde.

Mutta kun lavan profiilit olivat erilaiset, lopputulos että potkuri-1 oli parempi ei kerro paljoakaan.

Helppokäyttöisellä potkurin laskentaohjelmalla (Javaprop https://www.mh-aerotools.de/airfoils/javaprop.htm)
jos profiileja pitää samana niin:

potkuri-1 kehittäisi paikallaan 1400 N
potkuri-2 kehittäisi paikallaan 1450 N

Molemmat ohjelman optimoimana.


Aki
------------------------------------
www.hooteehoo.org, www.air-r-c.info, www.windcraft.fiwww.eurofox.fi

Martti Mattila

Niin oli 440, luontainen vaatimattomuuteni sai väittämään 430, mutta kaksisylinterinen kahdella kaasuttimella. Oli Spede Pasasen käytössä Lentävät Luupäät elokuvassa. Olen ollut hanakka mittaamaan staattista vetoa ja tuolla koneella se oli tavallista mukavampaa kun jousivaan sai koneen ohjaamoon. Merkkasin saadut vetotulokset vihkoseen, missähän se nyt lienee. Tuolla laskentaohjelmalla saamasi tulos antaa melko pienen 50 N. eron tuon isompihalkaisijaisen eduksi. Eräs lentokapteeni jolla jaljon kokemusta eri C22 koneyksilöistä kertoi hankkineensa yhden missä sukat ei tahtoneet pysyä jaloissa. Niin pahasti potkurivirta kouli lentäjää, toisessa yksilössä taas ei mitään hämminkiä. 1400 N. ei ole hassumpi lukema, eräs lentämisestä äkkiinnostuksen kokenut laahasi nurkkiini Beaver 550sen. Jossa Rotax 532 ja potkuri se Kanadalainen maassa säädettävä puulapa GSC tai jotain, kiersi vain 4000rpm. Tein työkalun millä kalibroin nousun lavan suoran pohjan mukaan 70 cm. sitten se veti 1420 Newtonia 6500rpm.. Neuvoin kaveria odottamaan kunnes viljat on puitu, ei halusi heti kokeilla "vähän" sanoin, siihen en voi osallistua ja lähdin asunnolle syömään. Kaverinsa jäi maahan videokuvaamaan, sain siltä nähdä mitä tapahtuu kun sillä työntövoimalla laittaa jalan ja sauvan pohjaan oikealle lähtökiidossa. Alle sekunnin "lento" ja kone palasina kiitotien vieressä 180 astetta kääntyneenä.
Melkeimpä rikollisia ne videot missä lähdetään lentämään ilman koulutusta ja sitten leuhkitaan jos selvitään hengissä että pikku juttu tämä lentäminen.
Tekemieni potkurien määrä yli neljäkymmentä ja voisin sanoa että kerran puuvalmiiksi valmistuneen potkurin ottaminen uudelleen työn alle kannattaa. Yhtä kyytiä lapojen kuidutukseen ja tulos on vähemmän ideaali.

Powered by EzPortal
Powered by SMFPacks Menu Editor Mod