Kirjoittaja Aihe: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen  (Luettu 21919 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa EHa

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 56
    • Kotisivu
  • Oikea nimi: Eero Härmälä
Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« : Lokakuu 20, 2015, 14:38:46 »
                                   Hei !

Onko kenelläkään tietoa millä aineella lasikuitu/hiilikuituisen siipitankit voisi tiivistää sisäpuolelta ?
Tankit on rakennettu  laminoimalla ensin hiilikuituinen "pesuvati" joka on taas laminoitu kiinni siiven yläpintaan joka on lasikuitua
- tankit ovat ~40 litraa/kpl  ja täyttöaukot ovat siis siiven yläpinnalla
- lisäksi yksi siipikaari jakaa tankin kahtia ( suhteessa 1/3  +  2/3 )  sekä  luonnollisesti myös siiven pääsalko menee tankin läpi
 
Ongelmana on että siiven pinta on ilmeisesti laminoitu niin kuivana että bensahöyryt pääsevät joistakin kohti ajan mittaan
pinnan läpi ja aiheuttavat rumia pikku kuplia maalipintaan.   Molemmissa siivissä on tätä ongelmaa.

Tällaista ainetta löytyy Sprucen sivuilta, onkohan tuo sopivaa  vai tietääkö joku jonkun muun aineen ?
http://www.aircraftspruce.com/catalog/cspages/ac2362.php?clickkey=2669253
- tuon käyttämiseksi pitää kumpaankin tankkiin avata 2 aukkoa jotka sitten tiivistysaineen pensselöimisen jälkeen on laminoitava umpeen
Toinen vaihtoehto olisi ehkä laminoida siiven pintaan paksumpi kerros lasikuitua mutta en pidä ajatuksesta että kaasut pääsisivät
tunkeutumaan sisempään kerrokseen.
Lentäminen loppui juuri ja nyt olisi talvi aikaa korjata siivet.
Onko foorumilaisilla kokemusta/ajatuksia ?

                                   Eero Härmälä

Poissa peter_l

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 40
  • Oikea nimi: Peter Lörincz
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #1 : Lokakuu 20, 2015, 14:48:36 »
Olen käyttänyt POR 15 ainetta samaan tarkoitukseen, toki minulla on alumiinitankit. En tiedä toimiiko sama aine (ja sitten että miten???) lasikuitutankilla. Tämän ainakin SUomesta saa nopeasti, on toiminutkin hyvin. 
http://mve-online.com/product_info.php/polttoaines%C3%A4ili%C3%B6/polttoaines%C3%A4ili%C3%B6n-pinnoitussarja-40l-p-803

Poissa Jari Lindevall

  • Megaluokan kirjoittelija
  • *
  • Viestejä: 447
    • www.jaccara.com
  • Oikea nimi: Jari Lindevall
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #2 : Lokakuu 20, 2015, 20:48:20 »
Liekkö etanolia sisaältävän bensan aikaan saannoksia?.

Poissa Perttirin

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Oikea nimi: Pertti Rintamäki
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #3 : Lokakuu 21, 2015, 08:03:57 »
por 15 on myrkyllisenä kielletty. Niin ainakin kesällä sanoivat, kun yritin moottoripyörän tankkia varten ostaa. Toimiva aine peltitankissa.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 22, 2015, 22:00:25 kirjoittanut Perttirin »

Poissa Toma

  • Administrator
  • Ilmailu riippuvainen
  • *****
  • Viestejä: 2297
    • http://www.ilmailu.org
  • Oikea nimi: Tom Arppe
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #4 : Lokakuu 21, 2015, 13:20:19 »
Kitfoxin foorumilla mainitsivat tästä: http://www.hirschauto.com/ALCOHOL-RESISTANT-GAS-TANK-SEALER/productinfo/GTS/
lissä markkinointiylistystä: http://www.hirschauto.com/sealer.pdf

Tuo on tietysti taas jenkeissä ja sen saaminen Suomeen voi olla haastavaa, tosin kehuivat että sitä myydään 40 maassa joten voisi löytyä lähempääkin

EDIT:
Nyt kun katselin lähempää niin Spruce EU näyttää myyvän samaa tavaraa: http://www.aircraftspruce.eu/alcohol-resistant-gas-tank-sealer-gallon.htm
Terveisin
Tom Arppe

Poissa Seppo Koivisto

  • Superkirjoittelija
  • *
  • Viestejä: 188
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #5 : Lokakuu 22, 2015, 19:18:35 »
RV-foorumilla oli muutama vuosi sitten paljon keskustelua tiivistysaineista. Mielestäni RV kielsi niiden käytön, koska niiden irtoamista esiintyi niin paljon. Asiasta on näköjään SB.
https://www.vansaircraft.com/pdf/sb11-9-13.pdf

Poissa Toma

  • Administrator
  • Ilmailu riippuvainen
  • *****
  • Viestejä: 2297
    • http://www.ilmailu.org
  • Oikea nimi: Tom Arppe
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #6 : Lokakuu 22, 2015, 21:12:35 »
Se ongelmallinen taisi olla sitä Randolph:in #802 ainetta. Tämä aiheutti onnettomuudenkin kun ei kestänyt juuri etanolia jota oli sitten lisätty  JET -A1:een. Tapauksesta ja jälkiselvittelystä löytyy tarinaa täältä: http://www.ntsb.gov/about/employment/_layouts/ntsb.aviation/brief2.aspx?ev_id=20001211X10420&ntsbno=SEA98FA109&akey=1

Noissa kaikissa aineissa on sama ongelma kiinnittyvyyden kanssa jos se tankki ei ole todella puhdas. Nykyään kiinasta ja lähempää Clas Ohlsonilta saa hyviä "käärmekameroita" (endoskooppi) jolla tankin sisään kurkkaaminen on helppoa ilman lisäreikien tekoa.

Itse olen käyttänyt tämmöistä rakenteiden sisäiseen tutkimiseen (vaatii läppärin):
http://www.dx.com/p/hd-720p-2-0mp-ntc50hd-usb-endoscope-borescope-w-10mm-lens-6-led-black-383591#.VikoR_krLmE

Jos ei läppäriä ole niin saa semmoisen missä on näyttökin:
http://www.dx.com/p/teslong-nts200sl-3-5-lcd-inspection-camera-1w-led-5-5-mm-borescope-endoscope-black-yellow-3m-388967#.Vikmp_krLmE
Terveisin
Tom Arppe

Poissa EHa

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 56
    • Kotisivu
  • Oikea nimi: Eero Härmälä
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #7 : Lokakuu 22, 2015, 22:44:43 »

Aika kummallinen tilanne:
A.    POR 15 kielletty myrkyllisenä.
B.    Peterin mainitsema MVE-ONLINE ei suostunut myymään linkin tuotetta kun kuulivat että se menee lentokoneen tankkiin
- yritin selittää että se on täysin laillinen menetelmä eivätkä he ole missään vastuussa
- ilmoittivat uudessa mailissa kysyneensä päämieheltä joka kertoi että pinnoite ei sovi lasikuitutankille
C.   Spruce EU:n sivuilla HIRSCHin sealerin alla lukee "Hazardous Materials! - Shipping to business customers only", mitä
tuo sitten tarkoittaakin  - ei myydä yksityisille vai ?



Kyllä minullakin endoskooppi on mutta ei ne tankit kurkkimalla tiivisty.

Taidan ottaa uudestaan yhteyttä MVE-ONLINEen ja väitän että tiivistysaine menee potkukelkan tankkiin....

              EERO

Poissa Toma

  • Administrator
  • Ilmailu riippuvainen
  • *****
  • Viestejä: 2297
    • http://www.ilmailu.org
  • Oikea nimi: Tom Arppe
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #8 : Lokakuu 23, 2015, 10:28:01 »

Kyllä minullakin endoskooppi on mutta ei ne tankit kurkkimalla tiivisty...

 

Lähinnä ajattelin käyttöä siihen että kurkit että on puhdas ennen käsittelyä ja että kalvoa on joka paikassa käsittelyn jälkeen...

Noitten aineiden lähetys on aina haastavaa, ja koskaan ei sa mainita että on missään tekemisessä lentokoneen kanssa. Tosin en suosittelisi tuon käyttämistä jos indikoivat että ei ole sovelias lasikuitutankkiin.
Toimiiko miedän sprucen maahantuoja vielä, ja jos niin sen kauttahan saat tuota Hirsch:in sealeria.
Terveisin
Tom Arppe

Poissa Toma

  • Administrator
  • Ilmailu riippuvainen
  • *****
  • Viestejä: 2297
    • http://www.ilmailu.org
  • Oikea nimi: Tom Arppe
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #9 : Lokakuu 23, 2015, 10:45:42 »
Suostuisivatkohan lähettämään tätä: http://www.caswelleurope.co.uk/gts1750-gas-tank-sealer/
Tuo pitäisi myös olla etanolin kestävää ja soveltua lasikuitutankkiin, eikä ole sen vaarallisempaa kuin epoxi nyt yleensä (joka kyllä on todella allergisoivaa)
Terveisin
Tom Arppe

Poissa EHa

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 56
    • Kotisivu
  • Oikea nimi: Eero Härmälä
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #10 : Lokakuu 23, 2015, 10:56:19 »
Kiitoksia kaikille  linkeistä, jatkan etsintää  - muistan hämärästi kuulleeni jostain Helsingin suunnalla toimivasta firmasta joka toimittaa Caswellin tuotteita.
Ryhdynpä etsimään netin kätköistä ...

Ja anteeksi Toma + muut edellisen viestini sävy, ymmärrän kyllä tarkastuksen merkityksen
- kirjoitin vastausta eilen illalla ja olin pikkasen v...nut koko hommaan  mutta tänään on uusi päivä ja uudet kujeet ja
   elämä jatkuu hiukan paremmalla mielellä

Poissa Teuvo Honkanen

  • Superkirjoittelija
  • *
  • Viestejä: 101
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #11 : Lokakuu 23, 2015, 17:07:02 »
Epäilen tuota teoriaa bensahöyryistä syyksi tuohon kuplimiseen.Ennemminkin voi olla että hallin katosta tippuu tai on jossain vaiheessa tippunut syövyttävää vesitippoja jotka sisältävät jotain kalkkia tai jotain sellaista.Minulla talvisäilytyksessä olleeseen autoon oli tullut tuon kaltaisia tiploja jotka tosin hankaamalla lähtivät pois mutta muutama kohta tuntuu vielä sormella kokeillessa.Hio ja maalaa uudelleen nuo kohdat ja se on siinä. 

Poissa Perttirin

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Oikea nimi: Pertti Rintamäki
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #12 : Lokakuu 23, 2015, 20:26:54 »
Menee vähän ohi lentävistä, mutta...

Olen moottoripyörien kanssa jonkin verran touhuillut ja niitä myös vaihtelevalla menestyksellä maalaillutkin.
Ainakin kuvien perusteella pensa tekee juuri tuollaista kuplaa, jos tankissa on mikroskooppisia reikiä. 
Varsinkin lujitemuoviset crossitankit ovat näyttäneet juuri tuolta, vaikka ne millaisella maalilla käsittelisi. Aluksi näyttää, että hyvä tuli, mutta jonkun viikon kuluttua alkaa paiseita nousta. 
Itse uskon, että pensahöyry tulee muovista läpi, vaikka minkäälaista vuotoa ei tapahdukaan. Ilmeisesti em. syystä tankit ovat jo valmistusvaiheessa läpi värjättyjä eikä pintaa ole maalattu.

Poissa Teuvo Honkanen

  • Superkirjoittelija
  • *
  • Viestejä: 101
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #13 : Lokakuu 23, 2015, 21:05:25 »
Jos se tankki on hiilikuitua, ja jos sen leikkaa auki,miten puhdistat sisälle menneen pölyn niin ettei se jossain vaiheessa mene kaasuttimen neulaventtiiliin ja tulvita kaasuttimia ja aiheuta onnettomuutta.En menisi kyllä tekemään mitään kummempaa kun huoli on lähinnä esteettinen.Mutta ihan miten vaan.Jokainen saa tehdä omalleen niin kuin haluaa.
Tepi

Poissa jkettu

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 90
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #14 : Lokakuu 24, 2015, 09:18:47 »
...kun huoli on lähinnä esteettinen.

Vaan entäpä jos huoli onkin rakenteellinen?  Jos siiven pintalevy on kantavaa kuorirakennetta, niin maalikuplat saattaa olla ongelmista niitä pienimpiä.  Ja miten mahtaa maali tarttua bensalla kyllästettyyn laminaattiin?

Toki myös kuitupöly (muukin kuin hiili) tankissa on aiheellinen pelko.  Itselle tulisi mieleen Dremeli + cutoff wheel.  Avustaja kaataa vettä leikkauskohtaan ja imuroi veteen sitoutuneen pölyn pois.  Vielä jos onnistuu leikkaamaan niin että ei mene kokonaan kuidusta läpi ja käyttää siihen viimeiseen kuitukerrokseen talttaa tai muuta ei-lastuavaa työkalua, aina parempi.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 26, 2015, 17:43:16 kirjoittanut jkettu »

Poissa Mikko Nikunen

  • Aktiivijäsen
  • *
  • Viestejä: 91
    • http://www.geocities.com/mnikunenkr1/
Vs: Lasikuitu/hiilikuitutankin tiivistäminen
« Vastaus #15 : Lokakuu 26, 2015, 14:16:43 »
 Kyllä tuo ongelma on ihan todellinen. Bensa menee läpi paljon pienemästä reiästä kun esim. vesi. Miuku on luennoinut tästä ongelmasta viimeiset 30v mutta aina joku yrittää.
Kyselin oman projektin korjauksen tiimoilta Aerospoolilta ainetta jota he käyttävät  Dynamicin tankissa. Se on Sikan Permacor 138, 2-komponenttinen epoksi pinnoite. Sikan  tuotetiedoitteen mukaan se on kehitetty teräksen pinnoittamiseen. Minimi pinnoitteen paksuus  300 mikrometriä, maksimi 1000 mikrometriä.  Ongelmana on pakkauksen minimi koko noin 15kg ja toistaiseksi en ole löytänyt myyntikanavaa Suomesta. Netistä löytyneiden kuvien mukaa näyttää siltä, että pinnoitetta käytetään suoraan laminaattien päällä jotka on karhennettu irroituskankaalla.

Tuo GASWELL pinnoite näyttäisi ihan lupaavalta, se on epoksia ja valmistaja lupaa alkoholi bensan kestoa.

Mitä tulee tuohon pölyongelmaan, on olemassa ultra valmistaja joka kehottaa vaihtamaan  bensasuodattimen muutaman tunnin jälkeen kun kone on otettu käyttöön. Eräs omistaja kommentoi että suodatin oli täynnä pölyä ym. valmistus jätteitä.

 

Powered by EzPortal