- Welcome to Ilmailufoorumi.
Tuoreimmat viestit
#21
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 19, 2026, 20:33:14Nyt alkaa jo maistua puulta koko puurtaminen. Ylemmätkin sylkkypinnapultit piti loitontaa että tilaa sylintereille. Pinnapultit pitävät myös keinuvipuakseleita aloillaan joten pulttien ulostus tarkoitti uusia pidempiä keinuvipuakseleita. 14 mm. hiottu, pintakarkaistu laakeriteräksinen akseliaihio hommiin, vaati reikien poraamista. Koneistajan neuvoilla työhön, nelileikkuinen kiviseinäpora 5 ja 8 milliset, 350 minuuttikierrosta. Selkäpuolelta ulostulo jänskin juttu. No onnistui yksillä porilla, kokeilin halpahallin kaksileikkuisella, ei toimi. Jos ei tule lentomoottoria niin ainakin mahti Rättärin kone, oikea 2 CV. Kuvassa vanha ja uusi keinuvipuakseli.
#22
Ultrakevyet / Onko Suomessa ketään Colomban ...
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 18, 2026, 11:45:46Niin, onko? Tai edes sen piirustuksien hankkinutta. Tämä foorumi on ilmailun sivupolulla, tuskin tällaiset ihmiset haaskaavat elinaikaansa täällä. Jos nyt joku epäilee, että tuntee ehkä jonkun, joka saattaisi tietää asiasta, niin pyydän tietoa siitä tänne.
Tapani Honkanen
Tapani Honkanen
#23
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 18, 2026, 07:05:11Eräät ilmailuhenkilöt ihannoivat Citikka Visan kaksisylinteristä sanoen "Miksi tehdä poikkisahattua Volkkaria kun tuossa on vastaava jo valmiina", Itelläni oli kaksisylinterinen VW silloin työn alla kuten on vieläkin eli osat osapuilleen tallessa. Ostin kampiakselinsa katkaisseen Rallicross VW n. moottorista tämän 82mm. iskuisen kampuranpuolikkaan ja kampikammion. Kammiossa olisi ollut valmiiksi avarretut sylinteriaukot 94 mm. mukeille. Sahasin kammion poikki ja sitten vasta huomasin että vasemmanpuolen sylinterienvälinen kannas on poikki. No avarrus ehjään kammioon 94 mm. sylkyille. Olisi pitänyt valita 92 mm. mikä olisi jättänyt kammion vahvemmaksi ja mitä aukkoa Limbachkin käyttää 90,5 mm. sylintereissään.
Tosin minä en tökännyt sylinteriaukkoa läpiasti vaan vain siihen asti mitä tarpeen toiminnalle jolloin se jäi vahvemmaksi. Ostin kuitenkin pari näitä Citikka moottoreita, toinen tuli purettuna. En ollut aluksi lainkaan innostunut moisesta moottorista tuntui kuin jokainen erillinen osa akselit, kannet, kampura, ja kampikammio olivat painavampia kuin puolikas VW ssä. lukuun ottamatta sylintereitä mitkä VW ssä valurautaa Citikassa Nikasil alumiinia. Alumiinisylkyt olisi saanut amerikasta Great Plainssilta mutta liian kalliita minulle. Scatt ilta saisi myös erillisiä VW kansia niitäkään ei tarvitsisi katkoa, All we need is money, lauloi jo Beatles aikoinaan. Jaksoin kuitenkin vääntää hammashihna alennusvaihteen koottuna olevaan Citikan moottoriin, siihen se jäi silloin. Saksan Ebayssa myytiin HKS mootoriromuja ja minulle jäi jäljelle rääppeet, viisi kantta, voitelutta tuhoutunut kampiakseli, yksi syliteri ja se sähköntekotouhu. Nämä kannet olivat se kiinnostuksen syy miksi moisen kaupan tein. Nyt se hassuttelu sai taas jatkoa kun innostuin ajatuksesta laittaa ne kannet Citikkaan. HKS ja taitaa Jabirukin luottaa kannentiivisteeseen kun taas Citikka ja VW pieneen pintaalaan ja kovaan pintapaineeseen sylinterin ja kannen välisessä tiivistyksessä. Tämä kaikki tietysti ajanhaaskausta mutta ei siinä määrin itsensä halventamista kuin penkkiurheilu on.
Tosin minä en tökännyt sylinteriaukkoa läpiasti vaan vain siihen asti mitä tarpeen toiminnalle jolloin se jäi vahvemmaksi. Ostin kuitenkin pari näitä Citikka moottoreita, toinen tuli purettuna. En ollut aluksi lainkaan innostunut moisesta moottorista tuntui kuin jokainen erillinen osa akselit, kannet, kampura, ja kampikammio olivat painavampia kuin puolikas VW ssä. lukuun ottamatta sylintereitä mitkä VW ssä valurautaa Citikassa Nikasil alumiinia. Alumiinisylkyt olisi saanut amerikasta Great Plainssilta mutta liian kalliita minulle. Scatt ilta saisi myös erillisiä VW kansia niitäkään ei tarvitsisi katkoa, All we need is money, lauloi jo Beatles aikoinaan. Jaksoin kuitenkin vääntää hammashihna alennusvaihteen koottuna olevaan Citikan moottoriin, siihen se jäi silloin. Saksan Ebayssa myytiin HKS mootoriromuja ja minulle jäi jäljelle rääppeet, viisi kantta, voitelutta tuhoutunut kampiakseli, yksi syliteri ja se sähköntekotouhu. Nämä kannet olivat se kiinnostuksen syy miksi moisen kaupan tein. Nyt se hassuttelu sai taas jatkoa kun innostuin ajatuksesta laittaa ne kannet Citikkaan. HKS ja taitaa Jabirukin luottaa kannentiivisteeseen kun taas Citikka ja VW pieneen pintaalaan ja kovaan pintapaineeseen sylinterin ja kannen välisessä tiivistyksessä. Tämä kaikki tietysti ajanhaaskausta mutta ei siinä määrin itsensä halventamista kuin penkkiurheilu on.
#24
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 17, 2026, 14:24:22No nyt se myrkyn lykkäsi alimmaisen sylinteripinnapultin modaus kahdeksi että saan reitin tuplatulpalle reiät menivät kohtaan missä sylinterinkannen ylä ja alakansi eivät ole toisiinsa pultin linjalla yhdistetyt. Pulttia kiristettäessä yläkansi joutuu väännön kohteeksi. No tämä ei tullut yllätyksenä vaikka vielä ei ole lukkoonlyöty millä nämä sylinterinkannen ylempi ja alempi taso integroidaan, vahva oletus on että tämä heinäpellolta karannut konstruktööri yhdistää nämä tasot pyöröalumiinilla. Kanteen menee myös painevoiteluputki, se vuodattaa öljynsä pakoventtiilin jousen juureen. Keinuvipuakselit eivät tällä opiskelulla näytä saavan painevoitelua. Olenko väärässä oikaiskaa jos tiedätte paremmin. Keltaiset lyijykynät uusia pinnapulttilinjoja punainen näyttää alkuperäisen. Tämä homma on förskottia siitä mihin muu rahvas tuhlaa aikaansa kun Talviolympialaiset alkavat, olen urheilun vakaumuksellinen halveksija se vain oli yksi keino osoittaa minulle että olen huonompi. Vaikka joudun veronmaksajana maksamaan Olympiateatterista.
#25
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 16, 2026, 21:34:21Myötätuulta, se on aina hyvä etenkin lentoonlähdössä. Myötäista oli tehtävässä avartaa alkuperäinen 84,2 millin sylinterinaukko Kampikammiossa 86,2 milliseksi. Kun on Sorvi ja jaloissa pyörii raudanpaloja voi sellaisen avartimen fly cutterin tehdä erityisesti johonkin kuten tähänkin tarkoitukseen. Aina ne kuitenkin on tekemisessä, kylmään halliin hitsaamaan ja muuta. Kerran suurensin mittariaukkojen tekoa varten 50mm. kuppisahanterän hitsaamalla lieriöosaan kolme nappia mitkä muotoilin leikkaavaksi teräksi rälläkällä. Taas tuli kuppiterä mieleen ja eikös 85mm. kuppiterän runko olekin 84 mm. mikä toimi ohjurina että saadaan pidettyä entinen paikka. Kääntö nurinpäin ja sivuilla olevat lastuaukot modasin leikkaaviksi, ruuvimeisselillä väänsin aukon reunat leikkaaviksi teriksi. Sujui kuin tanssi ei tarvinnut lähteä oikean jyrsimen perään kylille. Kotitallissa pylväsporalla koetetaan pärjätä.
#26
Foorumilaisten projektit / Vs: Gaz'aile 2
Viimeisin viesti käyttäjältä teacdance - tammikuu 16, 2026, 21:04:44Homma jatkuu pakkasten jälkeen kun saadaan halliin sopiva lämpötila liimausta varten.
Ensin pitää vähän mallailla että ne sopii sinne ennen liimaamista
Tämä osa se onkin mielenkiintoisen muotonen joka suuntaan mutkanen
Mutta onneksi mestari cad piirtäjä on siitäkin ottanut printin ja tärkeät mitat ja kulmat näitä ei nimittäin orginal main piirrustuksissa ole mitenkään ilmoitettu ja rakennus tyylejä näille miljoonia.
Sitten päästään viimmein liimaamaan osia kiinni aloitamme keskeltä helpoimmista
Samalla liimattiin alapuolen lisä lärpäkkeet ja trimmattiin kärjen alapuolen puoli oikeaan mittaan
Ensin pitää vähän mallailla että ne sopii sinne ennen liimaamista
Tämä osa se onkin mielenkiintoisen muotonen joka suuntaan mutkanen
Mutta onneksi mestari cad piirtäjä on siitäkin ottanut printin ja tärkeät mitat ja kulmat näitä ei nimittäin orginal main piirrustuksissa ole mitenkään ilmoitettu ja rakennus tyylejä näille miljoonia.
Sitten päästään viimmein liimaamaan osia kiinni aloitamme keskeltä helpoimmista
Samalla liimattiin alapuolen lisä lärpäkkeet ja trimmattiin kärjen alapuolen puoli oikeaan mittaan
#27
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 15, 2026, 22:12:00Sain pientä korvausta vastaan Sytkyn piirustukset Tampereelta, niissä ei ole koko kone koska Lounamaan sairastuminen keskeytti työn. Tamperelaiset veivät projektin loppuun ilman Lounamaata, etsin nuo kääröt, en ole selannut niitä aikoihin. Niitä Flying and Glider Manualeja oli viisi, kyllä niitä ovat ostelleet jopa venäläiset.
Siellä on rakennettu niistä löytyneistä piirustuksista Pietenpol Aircamper, Heat Parasol, Dortmoy Bathtub. AO. vainaa piirsi kauan sitten putkirungon ja ajattelin silloin että hieno se pitäisi saada toteutettua.
Nyt myöhemmin katsoin tuota piirrosta, siinä ei ollut mitään uutta noihin Manualeissa olleisiin piirroksiin verraten, no ehkä istuinsyvennyksen yläreunan pienputki tikutus se on ehkä turvallisuustekijä. Enemmän anan pisteitä itselleni TRabandonetin teräsputkirungon suunnittelusta, takarunko kolmio. Ohjaamoalueen neliöstä kolmioksi voi vain tehdä yhdellä tavalla minkä minäkin luulin itse keksineeni. Ohjaamoalue siipien kiinnityksineen 20 tai 19 mm. siitä taaksepäin ohentuen perään 13mm. Kolmion kärki yhtä kokoa halkaisijaltaan suurempaa kuin kannan putket, niin yksinkertaista. Joku virkamies voi suuressa viisaudessaan keksiä lauseen "Mikä takaa että tuo rakenne kestää" Mitä tuohon jättää sanomatta. En saanut Harrastemekaanikon lupaa voimanlaitteisiin en näköjään ymmärrä mitään polttomoottoreista.
BTW. Sytkyä on kaupattu minulle ostetavaksi, siihen on Österin aikana minulta tilattu potkuri.
Siellä on rakennettu niistä löytyneistä piirustuksista Pietenpol Aircamper, Heat Parasol, Dortmoy Bathtub. AO. vainaa piirsi kauan sitten putkirungon ja ajattelin silloin että hieno se pitäisi saada toteutettua.
Nyt myöhemmin katsoin tuota piirrosta, siinä ei ollut mitään uutta noihin Manualeissa olleisiin piirroksiin verraten, no ehkä istuinsyvennyksen yläreunan pienputki tikutus se on ehkä turvallisuustekijä. Enemmän anan pisteitä itselleni TRabandonetin teräsputkirungon suunnittelusta, takarunko kolmio. Ohjaamoalueen neliöstä kolmioksi voi vain tehdä yhdellä tavalla minkä minäkin luulin itse keksineeni. Ohjaamoalue siipien kiinnityksineen 20 tai 19 mm. siitä taaksepäin ohentuen perään 13mm. Kolmion kärki yhtä kokoa halkaisijaltaan suurempaa kuin kannan putket, niin yksinkertaista. Joku virkamies voi suuressa viisaudessaan keksiä lauseen "Mikä takaa että tuo rakenne kestää" Mitä tuohon jättää sanomatta. En saanut Harrastemekaanikon lupaa voimanlaitteisiin en näköjään ymmärrä mitään polttomoottoreista.
BTW. Sytkyä on kaupattu minulle ostetavaksi, siihen on Österin aikana minulta tilattu potkuri.
#28
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 15, 2026, 20:15:42Chrysler Hemi tuo amerikkalaisten ihanuus, jos totta Hemisperal puolipallonmuotoinen palotila oli ensimmäiseksi käytössä V 16 lentomoottorissa, kokeiltiin P-47 Trundenboltissa joskus neljäkymmenluvun puolivälissä. Ammattikouluaikaisten mopokavereiden ihannepalotilamuoto käytössä tuossa Citikassa. Palotilan suuren tilavuuden takia mäntiin pitää usein tehdä jotain kiihoitusnystyröitä kuten tuossa Visan männässäkin, tasapää antaisi liian pienen puristussuhteen. Nyt kun iskutilavuus kasvaa 50 cc. melkein tasapää riittää. Jään kaipaamaan Quish band aluetta männäpään ja kannen välistä mistä kaasut joutuvat poistumaan kiireesti mikä aiheuttaa poltettavan seoksen voimakasta pyörteilyä ja nopeuttaa palamista. No tähän nyt tulee tuplatulpat mikä saattaa parentaa tilannetta.
Hieman näissä omissa moottorisekoituksissa vaivaa aiheuttaa männäntapin halkaisijoiden kirjo ja myös tapin lukitus tai sen puuttuminen männästä. Lycosauruksissa käytetty plugi tapin pään ja sylinterin välissä on helpoin oikotie. Toimii helpoiten kokoympyrä männissä, vaikeampi käyttää tapin kohdalta kavennetuissa. Erikoista että Alfasud 1300 moottoriin sai molempia versioita, tuota moottoria käytti myös Honda Goldwingissään. Nyt taitaa käyttöön tulla Fiat 125 männät. Maailma on täynnä edesmenneiden autojen käyttämättä hyllyyn jäätyjä varaosa ja ylikokomäntiä.
Tuo HKS Penhaus palotila oli kuulemma jo 1913 Renault lentomoottorissa. Sylinterin ja kampikammion väliin tulevat 15mm. paksuihin alumiinilevyaihioihin sorvataan Porsche sylinterien tyvien vaatimat kevätjuhlaliikkeet. Työntötankojen uudet suojaputket on edessä häämöttävä vaikeus. En raaskinnut tuhota alkuperäisiä Nikasil sylintereitä putkittamalla ne valurauta linereillä, valurauta Porschet menee nyt. Ilman Ebayta ei tulisi mitään tällaisesta.
Hieman näissä omissa moottorisekoituksissa vaivaa aiheuttaa männäntapin halkaisijoiden kirjo ja myös tapin lukitus tai sen puuttuminen männästä. Lycosauruksissa käytetty plugi tapin pään ja sylinterin välissä on helpoin oikotie. Toimii helpoiten kokoympyrä männissä, vaikeampi käyttää tapin kohdalta kavennetuissa. Erikoista että Alfasud 1300 moottoriin sai molempia versioita, tuota moottoria käytti myös Honda Goldwingissään. Nyt taitaa käyttöön tulla Fiat 125 männät. Maailma on täynnä edesmenneiden autojen käyttämättä hyllyyn jäätyjä varaosa ja ylikokomäntiä.
Tuo HKS Penhaus palotila oli kuulemma jo 1913 Renault lentomoottorissa. Sylinterin ja kampikammion väliin tulevat 15mm. paksuihin alumiinilevyaihioihin sorvataan Porsche sylinterien tyvien vaatimat kevätjuhlaliikkeet. Työntötankojen uudet suojaputket on edessä häämöttävä vaikeus. En raaskinnut tuhota alkuperäisiä Nikasil sylintereitä putkittamalla ne valurauta linereillä, valurauta Porschet menee nyt. Ilman Ebayta ei tulisi mitään tällaisesta.
#29
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 15, 2026, 18:07:46Minulta ihan ajan haaskausta nuo sivupolut, kun tavoitteeni on kehittää CRI CRI esikuvana hieman erilainen lentolaite ja päätavoite suoerultrakevyt. Kun olisi natsoja, siirtäisin kaikki muut asiaa sivuamattomat kirjoitukset muihin asioihin. Vaikka kehittäviä olisikin.
Ihmeellistä mutta niin inhimillistä on käyttää niitä käsiin jääneitä korkean teknologian tuotteita, joista luulin olevan hyötyä. Nyt näyttää, että niistä ei voi tehdä muuta kuin kannuspyörän jousia. Ne ovat nuo pultruusiomenetelmällä valmistetut hiilikuitulatat 1/4in x 1.5in x 2.6 m MONTA
Kaikki kehitystoimet tuntuvat hukkuvan testausmahdollisuuksien saamattomuuteen. Siis palataan toisten maksimiseen.
Ehkä kuitenkin helpoin on tehdä noin 2.6 m pitkät siipisalot, joiden paarteet ohennetaan pitkänauhahiomakoneessa noin 6 mm x 30 mm ja niistä I-salko. Uumalevy kaksi U-salkoa vastakkain
Salot pituussuunnassa 30 mm limittäin koneen rungossa. Yleinen nykyään monissa koneissa.
Siipi suulakepuristettua polystyreeniä (XPS kuumalankaleikattuna. Leikkausleveys 0.5 m, joita 4 kpl peräkkäin llimattuna tuleekin siiven puolikas. Aihion paksuus 120 mm. Etuosa johtoreunasta salkoon, yhdellä kevennysaukolla. Muotosulkeinen liitos siipisalkoon. Siipisalosta taaksepäin yksiosainen takaosa kahdella kevennysaukolla. Etuosan kevennysaukko vuorataan ohuella lujitteella ja epoksilla. Päällystys epoksi+lujitekankaalla -45°+45°. Jos tavoitellaan painossa alumiinisiiven pintalevyn painoa 1.35 kg/m2. Pääsee tuolla komposiittirakenteella aika lähelle. Tuota XPS-levyä saa jopa laatua 700 mutta se ei kuitenkaan ole tiheys, vaan puristuslujuus. Kuitenkin sen paino keventämättömänä on moin 5 kg ja kevennettynä 3.5 kg. Työn helppous on sekin melkein itseisarvo. Tuon siiven pinnan tasoitushionta on lastenleikkiä nykyisillä välineillä.
Runko puu/vanerirakennetta.
Näihin tuulentupiin kaipaan kommentteja.
Ihmeellistä mutta niin inhimillistä on käyttää niitä käsiin jääneitä korkean teknologian tuotteita, joista luulin olevan hyötyä. Nyt näyttää, että niistä ei voi tehdä muuta kuin kannuspyörän jousia. Ne ovat nuo pultruusiomenetelmällä valmistetut hiilikuitulatat 1/4in x 1.5in x 2.6 m MONTA
Kaikki kehitystoimet tuntuvat hukkuvan testausmahdollisuuksien saamattomuuteen. Siis palataan toisten maksimiseen.
Ehkä kuitenkin helpoin on tehdä noin 2.6 m pitkät siipisalot, joiden paarteet ohennetaan pitkänauhahiomakoneessa noin 6 mm x 30 mm ja niistä I-salko. Uumalevy kaksi U-salkoa vastakkain
Salot pituussuunnassa 30 mm limittäin koneen rungossa. Yleinen nykyään monissa koneissa.
Siipi suulakepuristettua polystyreeniä (XPS kuumalankaleikattuna. Leikkausleveys 0.5 m, joita 4 kpl peräkkäin llimattuna tuleekin siiven puolikas. Aihion paksuus 120 mm. Etuosa johtoreunasta salkoon, yhdellä kevennysaukolla. Muotosulkeinen liitos siipisalkoon. Siipisalosta taaksepäin yksiosainen takaosa kahdella kevennysaukolla. Etuosan kevennysaukko vuorataan ohuella lujitteella ja epoksilla. Päällystys epoksi+lujitekankaalla -45°+45°. Jos tavoitellaan painossa alumiinisiiven pintalevyn painoa 1.35 kg/m2. Pääsee tuolla komposiittirakenteella aika lähelle. Tuota XPS-levyä saa jopa laatua 700 mutta se ei kuitenkaan ole tiheys, vaan puristuslujuus. Kuitenkin sen paino keventämättömänä on moin 5 kg ja kevennettynä 3.5 kg. Työn helppous on sekin melkein itseisarvo. Tuon siiven pinnan tasoitushionta on lastenleikkiä nykyisillä välineillä.
Runko puu/vanerirakennetta.
Näihin tuulentupiin kaipaan kommentteja.
#30
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 15, 2026, 17:47:25Saikohan tämä Martin ystävä lohtua näistä piirustuksista. Ainakin hulluutta oli jättää aarteet ymmärtämättömille. Minäkin noita olisin katsellut. Kuinka monta lehtistä noita oli. Kaksi löysin abe.books.com sivuilta. Noin kympin per kirjanen.
Olihan minulla muutaman putkikoneen piirustukset. Tämä Nikusen löytö siipituen kiinnittämisestä siipisalkoon taisi olla Whittman/Tailwind koneesta. Sen piirustukset minulla on. Samoin Gougar koneen ja Wag Aeron joku ylätaso. Voi olla vielä joku muukin mutta en kyllä löytänyt kovin suurta konstrutöörilahjakkuutta yhdestäkään. Millainen onkaan tämän Lounamaan suunnittelemassa Sytky koneessa oleva korvake.
Joku mielikuva minullakin on niistä vaatimuksista, joita pitäisi ratkaista tuollaisen tuetun yläsiipi koneen siipituen korvakkeesta.
Yleensä nuo kaikki ovat umpipuuta. Joskus joissakin joku kevennys jyrsitty/veistelty salon keskellä. En vielä nähnyt muita kuin ViimaII siipisalko, missä on kotelosalko jossa vaneriuuma ja paarteet.
Olihan minulla muutaman putkikoneen piirustukset. Tämä Nikusen löytö siipituen kiinnittämisestä siipisalkoon taisi olla Whittman/Tailwind koneesta. Sen piirustukset minulla on. Samoin Gougar koneen ja Wag Aeron joku ylätaso. Voi olla vielä joku muukin mutta en kyllä löytänyt kovin suurta konstrutöörilahjakkuutta yhdestäkään. Millainen onkaan tämän Lounamaan suunnittelemassa Sytky koneessa oleva korvake.
Joku mielikuva minullakin on niistä vaatimuksista, joita pitäisi ratkaista tuollaisen tuetun yläsiipi koneen siipituen korvakkeesta.
Yleensä nuo kaikki ovat umpipuuta. Joskus joissakin joku kevennys jyrsitty/veistelty salon keskellä. En vielä nähnyt muita kuin ViimaII siipisalko, missä on kotelosalko jossa vaneriuuma ja paarteet.
Powered by EzPortal