- Welcome to Ilmailufoorumi.
Tuoreimmat viestit
#21
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 13, 2026, 06:42:08Hienoa tiedettä Tapanilta erityisesti tuo Alumiinin ja Teräksen liimattavuuserot hiilikuituun tai paremminkin epoksiin. Alumiini/Alumiiniin liimaus on ollut käytössä lekorakennuksessa jo puoli vuosisataa. Tietysti syötän tähän omaa ongelmaani mikä on mielestäni kun tuolla Alumiiniholkilla on pienennetty pultin aiheuttamaa leikkauskuormaa niin saman aikaisesti apusalon puuaines on ohentunut ja MIELESTÄNI salon lujuus on kompromoitunut.
Saatan olla väärässä mutta mielenrauhani edellyttää asiantilan korjaamista mahdollisuuksien mukaan. Tarkoittaa vahvistuspylkän liimaamista salon alapintaan. Kysymys: Onko parempi käyttää hyvälaatuista Mäntypuuta, pala on niin pieni että laatu löytyy helposti, vai käyttää sitä neljännestuuman paksuista Hiilikuitu laatta pultruusiota mistä olen tehnyt kannuspyörään jousen.Tosivahvan Hiilikuitulaatan käytössä ei taida olla paljon mieltä jos sen kiinnittyminen tuohon Douglas Fir perusaineeseen ei ole siinä määrin hallussa kuin puu/puu liitos, liimasauman suuri pintaala on tässä kyllä pelastava tekijä. Mitta salon yläreunasta alaspäin, haamuna näkyy Treevan kiinnityslaatan painuma. Myös vanerilevyt korvakkeen kohdalta puuttuvat.
Saatan olla väärässä mutta mielenrauhani edellyttää asiantilan korjaamista mahdollisuuksien mukaan. Tarkoittaa vahvistuspylkän liimaamista salon alapintaan. Kysymys: Onko parempi käyttää hyvälaatuista Mäntypuuta, pala on niin pieni että laatu löytyy helposti, vai käyttää sitä neljännestuuman paksuista Hiilikuitu laatta pultruusiota mistä olen tehnyt kannuspyörään jousen.Tosivahvan Hiilikuitulaatan käytössä ei taida olla paljon mieltä jos sen kiinnittyminen tuohon Douglas Fir perusaineeseen ei ole siinä määrin hallussa kuin puu/puu liitos, liimasauman suuri pintaala on tässä kyllä pelastava tekijä. Mitta salon yläreunasta alaspäin, haamuna näkyy Treevan kiinnityslaatan painuma. Myös vanerilevyt korvakkeen kohdalta puuttuvat.
#22
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 12, 2026, 18:15:50Tuohon hiilikuidun ja metallin väliseen liimaamiseen soveltuu liima Loctite EA9466 erinomaisesti. Soveltuu hyvin alumiiniseoksen ja hiilikuidun väliseen liitokseen mutta vaatiin joitakin käsittelyjä mutta vielä paremmin teräksen ja hiilikuidun väliseen liitokseen. Teräksellä kymmeniä prosentteja lujempi liitos (teräs/teräs) RST-teräksillä alumiinin luokkaa.
En kuitenkaan ole löytänyt liiman lukuarvoja hiilikuitukomposiittiin.
En myöskään löytänyt vauriomekanismia jostakin kandidaattityöstä. Siis mistä liitos petti, liima/alumiini vai liima/hiilikuitu (pultruusiohiilikuituputki). Liitos vaan petti jollakin voimalla kun leikkausjännitys oli luokkaa 25 MPa. Lähetin sähköpostiakin mutta vastaus oli epämääräistä. Vahingossa tuli ilmi käyttökohde. Kyllä kilpa-auto on sitten turvallinen.
Pienellä googletuksella minitekoälykäsittelyllä sain tämän tuloksen. Palasia tekstistä olin kyllä saanut haaviin aiemmin. Riippuu syötteestä.
Syöte How does Loctite EA9466 adhere to carbon fiber?
Loctite EA 9466 adheres to carbon fiber primarily through chemical bonding with the epoxy matrix (since carbon fiber components are already in an epoxy resin) and mechanical interlocking, enhanced by surface prep like light sanding and cleaning, creating strong shear and peel strength bonds that leverage the inherent compatibility between epoxy adhesives and carbon fiber composites. The adhesive's high toughness and ability to fill gaps effectively contribute to strong, durable joints.
Key Mechanisms for Adhesion
Chemical Compatibility: Carbon fiber parts are typically made with an epoxy matrix, making another epoxy like Loctite EA 9466 an ideal bonding partner, as they share similar chemistries.
Mechanical Interlocking: Light sanding (e.g., with 240-400 grit) creates micro-scratches, providing increased surface area and texture for the epoxy to physically grip onto.
Strong Bond Formation: EA 9466 cures into a tough, solid line with excellent shear and peel strength, creating durable structural bonds.
Best Practices for Bonding
Surface Preparation: Lightly sand both surfaces, then thoroughly clean and degrease them with isopropyl alcohol or acetone, allowing them to dry completely.
Controlled Application: Mix the two parts thoroughly and apply to both surfaces; use methods like glass beads to control bond gap (around 0.2mm is optimal) for consistent strength.
Curing: Allow proper cure time at room temperature, or accelerate with heat for faster strength development, ensuring sufficient fixture time (around 3 hours for EA 9466).
By following these steps, Loctite EA 9466 creates high-strength bonds, crucial for applications in motorsport and other demanding composite structures.
Suomeksi
Loctite EA 9466 tarttuu hiilikuituun pääasiassa kemiallisen sidoksen kautta epoksimatriisiin (koska hiilikuitukomponentit ovat jo epoksihartsissa) ja mekaanisen lukituksen kautta, jota tehostetaan pinnan esikäsittelyllä, kuten kevyellä hionnalla ja puhdistuksella. Tämä luo vahvat leikkaus- ja kuorimislujuusliitokset, jotka hyödyntävät epoksiliimojen ja hiilikuitukomposiittien välistä luontaista yhteensopivuutta. Liiman korkea sitkeys ja kyky täyttää rakoja tehokkaasti edistävät vahvoja ja kestäviä liitoksia.
Tartuntamekanismit
Kemiallinen yhteensopivuus: Hiilikuituosat valmistetaan tyypillisesti epoksimatriisista, mikä tekee toisesta epoksista, kuten Loctite EA 9466:sta, ihanteellisen liimauskumppanin, koska niillä on samanlaiset kemiat.
Mekaaninen lukitus: Kevyt hionta (esim. karkeudella 240–400) luo mikronaarmuja, mikä lisää pinta-alaa ja rakennetta, johon epoksi voi fyysisesti tarttua.
Vahva sidoksen muodostuminen: EA 9466 kovettuu kovaksi, kiinteäksi linjaksi, jolla on erinomainen leikkaus- ja kuorimislujuus, mikä luo kestäviä rakenteellisia liitoksia.
Liimauksen parhaat käytännöt
Pinnan esikäsittely: Hio molemmat pinnat kevyesti, puhdista ne ja rasvanpoisto huolellisesti isopropyylialkoholilla tai asetonilla ja anna niiden kuivua kokonaan.
Kohdistellut levitysmenetelmät: Sekoita kaksi osaa huolellisesti ja levitä molemmille pinnoille. Käytä menetelmiä, kuten lasihelmiä, sidosraon hallintaan (optimaalinen arvo on noin 0,2 mm) tasaisen lujuuden saavuttamiseksi.
Kovetus: Anna kovettumisajan olla huoneenlämmössä tai kiihdytä lämmöllä nopeamman lujuuden saavuttamiseksi varmistaen riittävän kiinnittymisajan (noin 3 tuntia EA 9466:lle).
Näitä vaiheita noudattamalla Loctite EA 9466 luo erittäin lujia liitoksia, jotka ovat ratkaisevan tärkeitä moottoriurheilussa ja muissa vaativissa komposiittirakenteissa.
Siis, mitä tästä nyt pitää ajatella? Kannattaako kokeilla, valmistaa koevetokappaleet. Ja kun kokeilukapoaleita pitäisi tehdä hyvin monta.
En kuitenkaan ole löytänyt liiman lukuarvoja hiilikuitukomposiittiin.
En myöskään löytänyt vauriomekanismia jostakin kandidaattityöstä. Siis mistä liitos petti, liima/alumiini vai liima/hiilikuitu (pultruusiohiilikuituputki). Liitos vaan petti jollakin voimalla kun leikkausjännitys oli luokkaa 25 MPa. Lähetin sähköpostiakin mutta vastaus oli epämääräistä. Vahingossa tuli ilmi käyttökohde. Kyllä kilpa-auto on sitten turvallinen.
Pienellä googletuksella minitekoälykäsittelyllä sain tämän tuloksen. Palasia tekstistä olin kyllä saanut haaviin aiemmin. Riippuu syötteestä.
Syöte How does Loctite EA9466 adhere to carbon fiber?
Loctite EA 9466 adheres to carbon fiber primarily through chemical bonding with the epoxy matrix (since carbon fiber components are already in an epoxy resin) and mechanical interlocking, enhanced by surface prep like light sanding and cleaning, creating strong shear and peel strength bonds that leverage the inherent compatibility between epoxy adhesives and carbon fiber composites. The adhesive's high toughness and ability to fill gaps effectively contribute to strong, durable joints.
Key Mechanisms for Adhesion
Chemical Compatibility: Carbon fiber parts are typically made with an epoxy matrix, making another epoxy like Loctite EA 9466 an ideal bonding partner, as they share similar chemistries.
Mechanical Interlocking: Light sanding (e.g., with 240-400 grit) creates micro-scratches, providing increased surface area and texture for the epoxy to physically grip onto.
Strong Bond Formation: EA 9466 cures into a tough, solid line with excellent shear and peel strength, creating durable structural bonds.
Best Practices for Bonding
Surface Preparation: Lightly sand both surfaces, then thoroughly clean and degrease them with isopropyl alcohol or acetone, allowing them to dry completely.
Controlled Application: Mix the two parts thoroughly and apply to both surfaces; use methods like glass beads to control bond gap (around 0.2mm is optimal) for consistent strength.
Curing: Allow proper cure time at room temperature, or accelerate with heat for faster strength development, ensuring sufficient fixture time (around 3 hours for EA 9466).
By following these steps, Loctite EA 9466 creates high-strength bonds, crucial for applications in motorsport and other demanding composite structures.
Suomeksi
Loctite EA 9466 tarttuu hiilikuituun pääasiassa kemiallisen sidoksen kautta epoksimatriisiin (koska hiilikuitukomponentit ovat jo epoksihartsissa) ja mekaanisen lukituksen kautta, jota tehostetaan pinnan esikäsittelyllä, kuten kevyellä hionnalla ja puhdistuksella. Tämä luo vahvat leikkaus- ja kuorimislujuusliitokset, jotka hyödyntävät epoksiliimojen ja hiilikuitukomposiittien välistä luontaista yhteensopivuutta. Liiman korkea sitkeys ja kyky täyttää rakoja tehokkaasti edistävät vahvoja ja kestäviä liitoksia.
Tartuntamekanismit
Kemiallinen yhteensopivuus: Hiilikuituosat valmistetaan tyypillisesti epoksimatriisista, mikä tekee toisesta epoksista, kuten Loctite EA 9466:sta, ihanteellisen liimauskumppanin, koska niillä on samanlaiset kemiat.
Mekaaninen lukitus: Kevyt hionta (esim. karkeudella 240–400) luo mikronaarmuja, mikä lisää pinta-alaa ja rakennetta, johon epoksi voi fyysisesti tarttua.
Vahva sidoksen muodostuminen: EA 9466 kovettuu kovaksi, kiinteäksi linjaksi, jolla on erinomainen leikkaus- ja kuorimislujuus, mikä luo kestäviä rakenteellisia liitoksia.
Liimauksen parhaat käytännöt
Pinnan esikäsittely: Hio molemmat pinnat kevyesti, puhdista ne ja rasvanpoisto huolellisesti isopropyylialkoholilla tai asetonilla ja anna niiden kuivua kokonaan.
Kohdistellut levitysmenetelmät: Sekoita kaksi osaa huolellisesti ja levitä molemmille pinnoille. Käytä menetelmiä, kuten lasihelmiä, sidosraon hallintaan (optimaalinen arvo on noin 0,2 mm) tasaisen lujuuden saavuttamiseksi.
Kovetus: Anna kovettumisajan olla huoneenlämmössä tai kiihdytä lämmöllä nopeamman lujuuden saavuttamiseksi varmistaen riittävän kiinnittymisajan (noin 3 tuntia EA 9466:lle).
Näitä vaiheita noudattamalla Loctite EA 9466 luo erittäin lujia liitoksia, jotka ovat ratkaisevan tärkeitä moottoriurheilussa ja muissa vaativissa komposiittirakenteissa.
Siis, mitä tästä nyt pitää ajatella? Kannattaako kokeilla, valmistaa koevetokappaleet. Ja kun kokeilukapoaleita pitäisi tehdä hyvin monta.
#23
Moottorit / Vs: Tits&strapon
Viimeisin viesti käyttäjältä Seppo Koivisto - tammikuu 12, 2026, 16:06:26 #24
Moottorit / Vs: Tits&strapon
Viimeisin viesti käyttäjältä Aki Suokas - tammikuu 12, 2026, 14:13:37 #25
Moottorit / Vs: Tits&strapon
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 12, 2026, 14:13:20On! On ainakin yksi lentokone Spacek SD-1, jossa on tuon sukuinen moottori.
#26
Moottorit / Tits&strapon
Viimeisin viesti käyttäjältä Ansis - tammikuu 12, 2026, 12:33:32Onkos näitä Tsuhnalassa painovoiman uhmailukäytössä?
#27
Lentolaitesuunnittelu / Vs: SUPERULTRAKEVYT
Viimeisin viesti käyttäjältä Ansis - tammikuu 12, 2026, 12:29:03Lainaus käyttäjältä: Tapani Honkanen - tammikuu 11, 2026, 18:30:31Kyllä minulla rahaakin on mutta pitäisi vielä jäädä hautakiveenkin.
Olen tullut tulokseen, etten kaipaa hautakiveä tai -paikkaa. Loppusijoituspaikkani tuhkauksen jälkeen olkoon kavereitten ilmailukäytössä olleen peltosaran reunalla oleva terässeipäilä kierretty ruuvipaalu, johon tuhkat kipataan. Sen päälle muisteluporukka saa pultata muistomerkiksi vaikkapa Zastavan kardaanin. Kaikki liikenevät rahani sijoitan kunnon meininkiin ja eukko sponsoroi jo sen ruuvipaalunkin.
#28
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 11, 2026, 21:24:26Nyt kun tein alennusvaihteiston "väärään päähän" enkä sinne missä olisi ollut kaksi runkolaakeria niin nyt se pää kampiakselista olisi vapaa vaikka ahtimelle. Turbojen ahdinpuolet eivät ole kovin raskaita ne kun ovat alumiinista. Jos suoravetoinen niin siihen varmaan pitäisi ottaa iso kuormaauton ahdin. Jos saan väännettyä sitikkaan HKSn. kannet, no mittaan venttiilien pinta-alat ensin. Mielestäni yksi iso reikä on aina parempi kuin kaksi pientä.
#29
Moottorit / Vs: Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapani Honkanen - tammikuu 11, 2026, 20:03:28Teeppäs, tai oikeastaan hanki ja asenna Martti joku mekaaninen kevytahdin, siis mekaaninen kompressori, joku Rootsin kompressori. Tai turbokin kävisi, boxerissa on vaan pitkät putket ennen käyttöä. Ei sitä vääntömomenttia samoilla kierroksilla muuten nosta. Kyllä sen moottorin laakerit kestää. Mäntien ja pakoventtiilien lämpökuorma ei heti tuhoa moottoria. Ja käyttää parempaa öljyä ja öljynjäähdytystä.
#30
Moottorit / Köyhän miehen HKS.
Viimeisin viesti käyttäjältä Martti Mattila - tammikuu 11, 2026, 19:05:52Ja nimen omaan järjenköyhän sillä Helmuts Ultraleichte seitella olisi nyt tarjolla HKS hintaan 3500E. Tuolla otsikon työnimellä olen kaivellut Citroen Visa 650 moottoria ja se on jopa kerran käynytkin tosin ilman potkuria. Nyt taas kiinnostuin siitä kun posti toi 80 mm. Porsche sylintereitä.
HKS 700 mäntä 85mm. isku 60 mm. tilavuus 680 cc. puristussuhde: 11,3:1 teho 56 hp. 5800 rpm. 60 hp. 6200rpm. paras vääntö 5000 rpm.
Citroen 650 mäntä 77 mm. isku 70 mm. tilavuus 651 cc. puristussuhde 9:1 teho 37 hp. paras vääntö 3500 rpm.
Millä citikkaan saisi tehot 45 hp.n pintaan että se toimisi Lerchessä. Nyt lerche O-252 ylipainoinen, Martti Talvivaatteissa 100 kg. 25 l. bensaa 20 kg.
yht. 120 kg. ja kuormattavuus vain 100 kg. OH-213X OH-212X lisämassaa MTOW iin. saatu 25 kg. se riittäisi tähän O-252 kin. Mutta jos tuohon sitikkaan saisi kymmenen heppaa lisää. 80mm. sylinteriputkimodaus mahdollinen ja HKS neliventtiili kannet. Niitä on kotona, öljyn virtausvolyymia pitää kasvattaa että öljyllä jäähtyville kansille riittää virtausta. Siihen taas jokunen tunti innostusta ja sitten se taas jää pöydälle. Mulla on myös Lerche OH-262 Sturmvogel mutta siihen ei kilometrit riitä lentokuntoon. HKS 700 on ainoa neliventtiilikantinen minkä tiedän käyttävän työntötankoja muut kaikki nokka tai nokat nannessa. Onko muita sillä rakenteella, kertokaa. Toisaalta kaksisylinterinen on nelaria huonompi, Lerche pysyy vaakalennossa kolmella pytyllä.
HKS 700 mäntä 85mm. isku 60 mm. tilavuus 680 cc. puristussuhde: 11,3:1 teho 56 hp. 5800 rpm. 60 hp. 6200rpm. paras vääntö 5000 rpm.
Citroen 650 mäntä 77 mm. isku 70 mm. tilavuus 651 cc. puristussuhde 9:1 teho 37 hp. paras vääntö 3500 rpm.
Millä citikkaan saisi tehot 45 hp.n pintaan että se toimisi Lerchessä. Nyt lerche O-252 ylipainoinen, Martti Talvivaatteissa 100 kg. 25 l. bensaa 20 kg.
yht. 120 kg. ja kuormattavuus vain 100 kg. OH-213X OH-212X lisämassaa MTOW iin. saatu 25 kg. se riittäisi tähän O-252 kin. Mutta jos tuohon sitikkaan saisi kymmenen heppaa lisää. 80mm. sylinteriputkimodaus mahdollinen ja HKS neliventtiili kannet. Niitä on kotona, öljyn virtausvolyymia pitää kasvattaa että öljyllä jäähtyville kansille riittää virtausta. Siihen taas jokunen tunti innostusta ja sitten se taas jää pöydälle. Mulla on myös Lerche OH-262 Sturmvogel mutta siihen ei kilometrit riitä lentokuntoon. HKS 700 on ainoa neliventtiilikantinen minkä tiedän käyttävän työntötankoja muut kaikki nokka tai nokat nannessa. Onko muita sillä rakenteella, kertokaa. Toisaalta kaksisylinterinen on nelaria huonompi, Lerche pysyy vaakalennossa kolmella pytyllä.
Powered by EzPortal