Saipa ansionsa mukaan! (opetuksen) (Oli: IFR-koulutusta)

[masal]

Tuntuvat monet lennonopettajat lentävän rahasta vaikka ei siihen lupia olekkaan... 

[Harri Heikkilä]

Tuntuvat monet lennonopettajat lentävän rahasta vaikka ei siihen lupia olekkaan...

Aavistuksen verran off-topic mutta...

OPS T3-1 sanoo:

"Yhdistyksen, yrityksen tai yksityisen oma lentokoulutus
Yksityislentotoimintana pidetään myös lentokoulutusta, jossa lentotoimintaa harjoittavan yhdistyksen
omia jäseniä koulutetaan yhdistyksen omistamalla tai käytössä olevalla ilma-aluksella
yhdistyksen jäsenen tai palkkaaman ulkopuolisen lennonopettajan toimiessa lennonopettajana.
Samoin pidetään yksityislentotoimintana lentokoulutusta, jossa ilma-aluksen omistajaa tai hänen
omaistaan koulutetaan omalla ilma-aluksellaan ja opettajana toimii omainen tai erikseen palkattu
lennonopettaja. Vaikka edellä mainituissa tapauksissa ulkopuolinen lennonopettaja saa palkkaa
opetuksesta, ei lentoja voida pitää lennonopettajan harjoittamana ansiolentotoimintana, vaan
yhdistyksen tai ilma-aluksen omistajan yksityislentoina."

Eli siis yksinkertaistettuna: Kun yhdistys palkkaa lennonopettajan ei ole kyse ansiolentotoiminnasta. Entä tarvitaanko tähän sitä yhdistystä? Onko toiminta ansiolentotoimintaa mikäli koulutus tapahtuu yhdistyksen omistamalla lentokoneella mutta lennonopettaja laskuttaa lennonopetuksesta suoraan oppilaalta ilman, että raha kiertää yhdistyksen kautta?

Kuinka paljon koululentotunti mopocessnalla saa muuten maksaa ennenkuin yhdistystä on aiheellista epäillä joko ansiolentotoiminnasta tai siitä, että yhdistyksen toiminta ei ole enää yleishyödyllistä? (Riippuu varmastikin myös siitä maksetaanko esim. opettajalle palkkaa ja kuinka paljon?) Tai että tämä johtaa ko. yhdistyksen alv-velvolliseksi?

Löytyykö keneltäkään tietoa aiheesta?

/Harri

[Ilkka]

Tuntuvat monet lennonopettajat lentävän rahasta vaikka ei siihen lupia olekkaan...

Aavistuksen verran off-topic mutta...

OPS T3-1 sanoo:

"Yhdistyksen, yrityksen tai yksityisen oma lentokoulutus
Yksityislentotoimintana pidetään myös lentokoulutusta, jossa lentotoimintaa harjoittavan yhdistyksen
omia jäseniä koulutetaan yhdistyksen omistamalla tai käytössä olevalla ilma-aluksella
yhdistyksen jäsenen tai palkkaaman ulkopuolisen lennonopettajan toimiessa lennonopettajana.
Samoin pidetään yksityislentotoimintana lentokoulutusta, jossa ilma-aluksen omistajaa tai hänen
omaistaan koulutetaan omalla ilma-aluksellaan ja opettajana toimii omainen tai erikseen palkattu
lennonopettaja. Vaikka edellä mainituissa tapauksissa ulkopuolinen lennonopettaja saa palkkaa
opetuksesta, ei lentoja voida pitää lennonopettajan harjoittamana ansiolentotoimintana, vaan
yhdistyksen tai ilma-aluksen omistajan yksityislentoina."

Eli siis yksinkertaistettuna: Kun yhdistys palkkaa lennonopettajan ei ole kyse ansiolentotoiminnasta. Entä tarvitaanko tähän sitä yhdistystä? Onko toiminta ansiolentotoimintaa mikäli koulutus tapahtuu yhdistyksen omistamalla lentokoneella mutta lennonopettaja laskuttaa lennonopetuksesta suoraan oppilaalta ilman, että raha kiertää yhdistyksen kautta?

Kuinka paljon koululentotunti mopocessnalla saa muuten maksaa ennenkuin yhdistystä on aiheellista epäillä joko ansiolentotoiminnasta tai siitä, että yhdistyksen toiminta ei ole enää yleishyödyllistä? (Riippuu varmastikin myös siitä maksetaanko esim. opettajalle palkkaa ja kuinka paljon?) Tai että tämä johtaa ko. yhdistyksen alv-velvolliseksi?

Löytyykö keneltäkään tietoa aiheesta?

/Harri

Ääh.....

tästä samastahan jähistiin vuosi sitten. Lyhyesti, ansiolento- yksityislentotoiminnan raja lennonopetuksessa tietyissä tapauksissa on määritelty tuossa yllä olevassa määräyksessä.

Ansiolentotoiminnan ja yksityislentotoiminnan raja on siis siinä ja pysyy.

Mutta sillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä sen kanssa, on jonkun saama tulo verotettavaa vai ei. Kuten ole aikaisemminkin sanonut, verottajaa ei kiinnosta pätkääkään onko tulo saatu OPS T3-1 mukaisesti "yksityislentotoiminnasta" vai ei.

Rekisteröidyn yhdistyksen yleishyödyllisyyden määrittelyyn sillä on ihan yhtä vähän vaikutusta, samoin kuin mopocessnan tuntihinnalla. Kokonaisuuden arviointi ratkaisee, ja ennenkaikkea se jaetaanko yhdistyksen varallisuutta mahdollisesti jäsenille.

Ilkka.

[masal]

Ääh.....

tästä samastahan jähistiin vuosi sitten. Lyhyesti, ansiolento- yksityislentotoiminnan raja lennonopetuksessa tietyissä tapauksissa on määritelty tuossa yllä olevassa määräyksessä.

Ansiolentotoiminnan ja yksityislentotoiminnan raja on siis siinä ja pysyy.

Mutta sillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä sen kanssa, on jonkun saama tulo verotettavaa vai ei. Kuten ole aikaisemminkin sanonut, verottajaa ei kiinnosta pätkääkään onko tulo saatu OPS T3-1 mukaisesti "yksityislentotoiminnasta" vai ei.

Rekisteröidyn yhdistyksen yleishyödyllisyyden määrittelyyn sillä on ihan yhtä vähän vaikutusta, samoin kuin mopocessnan tuntihinnalla. Kokonaisuuden arviointi ratkaisee, ja ennenkaikkea se jaetaanko yhdistyksen varallisuutta mahdollisesti jäsenille.

Ilkka.

Sori jos jauhan vanhaa asiaa, mutta tämä on tai oli siis edelleen epäselvä. Jos nyt yritin tulkita tätä siten että, lennonopettaja voi ottaa opetuksestaan palkkaa kunhan ilmoittaa sen verottajalle ja homma ei silti vältämättä ole ansiolentotoimintaa vaikka ansiota syntyykin  :huh: Eli onko täysin hyväksyttyä että esim. kerhon UPL/PPL-ope ottaa antamastaan lentokoulutuksesta palkkaa, ilmeisesti on... Tulot vaan ilmoitetaan verottajalle. Tämä tulkinta on kyllä vastoin sitä käsitystä mikä minulla on aiemmin ollut. Mutta tämä on tosiaan off-topic  Mutta tuskin tuota IFR-koulutustakaan kukaan harrastuksenaan viitsii antaa...

[Harri Heikkilä]

Ääh.....

tästä samastahan jähistiin vuosi sitten. Lyhyesti, ansiolento- yksityislentotoiminnan raja lennonopetuksessa tietyissä tapauksissa on määritelty tuossa yllä olevassa määräyksessä.

Ansiolentotoiminnan ja yksityislentotoiminnan raja on siis siinä ja pysyy.

Mutta sillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä sen kanssa, on jonkun saama tulo verotettavaa vai ei. Kuten ole aikaisemminkin sanonut, verottajaa ei kiinnosta pätkääkään onko tulo saatu OPS T3-1 mukaisesti "yksityislentotoiminnasta" vai ei.

Rekisteröidyn yhdistyksen yleishyödyllisyyden määrittelyyn sillä on ihan yhtä vähän vaikutusta, samoin kuin mopocessnan tuntihinnalla. Kokonaisuuden arviointi ratkaisee, ja ennenkaikkea se jaetaanko yhdistyksen varallisuutta mahdollisesti jäsenille.

Ilkka.

Ai niin täällähän se oli. Menee jo sekaisin nämä lentofoorumit.

Taisin ilmaista itseäni hieman epäselvästi aiemmin mutta ymmärrän kyllä eron ansiolentokysymyksen, työsuhdebyrokratiakysymysten ja alv-kysymyksen välllä.

Tuo ansio- ja yksityislentotoiminnan raja on selkeäsanaisesti määritelty joten olkoon se nyt niin kuin on joten jätetään siltä osin "tinkiminen" väliin.

Jäljelle jää vielä:

- Yhdistyksen ja lennonopettajan välinen työsuhde sekä siihen liittyvä byrokratia (tästä löytyikin yksityiskohtainen selostus: http://www.ilmailu.org/forum/index.php?topic=351.msg1516#msg1516)

- Kysymys yhdistyksen ALV-velvollisuudesta. Oheinen dokumentti kertoo jotakin: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=595;223304

Kyseinen dokumentti toteaa ainakin esim. palkatun henkilökunnan ja kilpailutilanteen vaikuttavan ALV-velvollisuuden syntyyn. Milloin tällainen kilpailutilanne sitten syntyy? Jos itäisessä Helsingissä toimiva Kontulan Ilmailukerho ry järjestää PPL-kursseja ja toisaalta Jakomäen Ilmailukoulu oy järjestää PPL-kursseja ja nämä toimivat samalla lentokentällä niin milloin nämä sitten kilpailevat toistensa kanssa? Milloin verottaja toteaa, että myös Kontulan IK ry on ALV-velvollinen? 

Sinänsä tuo hinnoittelu on tosiaan täysin merkityksetön asia tässä yhteydessä ja taitaa jäädä enemminkin moraaliseksi kysymykseksi.

/Harri

PS. Ja entä sitten jos lennonopettaja harjoittaa elinkeinoaan toiminimensä varassa? Voiko ilmailuyhdistys palkata tällaisen Toiminimi Lauri Lattakierteen opettamaan PPL-oppilaitaan? Onko se nyt sitten laillista, laitonta vai jotain siltä väliltä? Vai muuttuuko siinä oikeastaan mikään?

[Harri Heikkilä]

Vastaanpa itse itselleni tämän ALV-asian tiimoilta.

Verohallinto (http://www.vero.fi/default.asp?article=4016&domain=VERO_MAIN&path=5,39&language=FIN) toteaa ensiksikin seuraavaa yleishyödyllisyydestä:

"Tuloverolain (TVL) 22.1 §:n mukaan yhteisö on yleishyödyllinen, jos

    * se toimii yksinomaan ja välittömästi yleiseksi hyväksi aineellisessa, henkisessä, siveellisessä tai yhteiskunnallisessa mielessä
    * sen toiminta ei kohdistu vain rajoitettuihin henkilöpiireihin
    * se ei tuota toiminnallaan siihen osallisille taloudellista etua osinkona, voitto-osuutena taikka kohtuullista suurempana palkkana tai muuna hyvityksenä. "

Tuloverolaki toteaa, että yleishyödyllinen yhteisö on verovelvollinen saamastaan elinkeinotulosta. Lisäksi: "Arviointi tulojen luonteesta on aina tehtävä tapauskohtaisesti ottaen huomioon yhteisön säännöt ja toiminnan tarkoitus sekä yhteisön tosiasiallinen toiminta. Yleishyödyllisen yhteisön elinkeinotoiminnan harjoittamista arvioidaan aina vain tämän nimenomaisen toiminnan kannalta."

"Seuraavia kriteerejä käytetään arvioitaessa sitä, onko kyse yhteisön elinkeinotulosta.

Raskauttavia seikkoja ovat: 
- itsenäisyys, jatkuvuus, säännöllisyys, ammattimaisuus
- toiminnan harjoittaminen ansiotarkoituksessa
- toiminnan vaatima erityinen asiantuntemus tai osaaminen
- toimiminen kilpailutilanteessa
...
- sitoutuneen pääoman suuri määrä
...
- palkattu henkilökunta
- suurehko liikevaihto
..."  (lue loput itse)

Lisäksi koulutustoiminnasta sanotaan, että:

"2.2.6 Koulutustoiminta

Koulutustoimintaa ei ole säädetty verovapaaksi TVL 23.3 §:ssä, joten sen veronalaisuus ratkeaa edellä mainittujen elinkeinotoiminnan tunnusmerkkien mukaisesti. Jos tilaisuus järjestetään ansiotarkoituksessa, toiminta on jatkuvaa ja kohdistuu rajoittamattomaan henkilöpiiriin, on kyse yleishyödyllisen yhteisön elinkeinotoiminnasta. Jos koulutus kohdistuu vain yhteisön omiin jäseniin, on kyse lähtökohtaisesti verovapaasta koulutustilaisuudesta. Tilanne on sama, kun koulutustilaisuus liittyy yhteisön tarkoituksen toteuttamiseen tai tapahtuma on kertaluontoinen. "

Edit: miten tähän asiaan nyt sitten suhtautuu se, että yhdistys järjestää kurssinsa "markkinointitilaisuuden" jonka pääasiallinen tarkoitus on saada osallistujia kurssille jotka ennen koulutuksen varsinaista aloittamista nuijitaan jäseniksi?

Minua tämä ei ainakaan vakuuttanut siitä, että normaali ilmailukerhossa harjoitettava koulutustoiminta ei olisi luonteeltaan sellaista, etteikö verovelvollisuus voisi olla olemassa. Tosin eipä juuri vakuuttanut toiseenkaan suuntaan.

Kai tämän asian joku on sentään joskus selvittänyt?



/Harri

[Ilkka]

PS. Ja entä sitten jos lennonopettaja harjoittaa elinkeinoaan toiminimensä varassa? Voiko ilmailuyhdistys palkata tällaisen Toiminimi Lauri Lattakierteen opettamaan PPL-oppilaitaan? Onko se nyt sitten laillista, laitonta vai jotain siltä väliltä? Vai muuttuuko siinä oikeastaan mikään?

Ei muutu mikään. Palkalla tarkoitetaan myös mitä tahansa muuta vastiketta tai etuutta. Tässä tapauksessa jos L.L. on elinkeinonharjoittaja tai sellaisen palveluksessa niin ko. elinkeinonharjoittaja laittaa yhdistykselle laskun L.L:n opetuspalveluista. Lasku katsotaan vastikkeeksi, joka menee tuon ilmailumääräyksen raamiin. Mutta ei kannata, koska elinkeinonharjoittajan pitää läntätä laskun päälle ALV 22%, ja yhdityksellä ei (yleensä) ole myynnin ALV:tä mistä tuon voisi vähentää.

Ilkka.

P.S.

Harri kyllä itseasiassa kirjoitti että "voiko ilmailuyhdistys palkata tälläisen...", käsitin toki että kyse oli edelläselittämästäni tapauksesta vaikka faktisestihan Harrin viestissä lukee että joku ry nimenomaan "palkkaisi" L.L:n, jolloin taas palataan siihen alkuperäiseen jne...

Saivarrellaanko mieluummin jostain ilmailuun liittyvästä?

Sama.

[Hanu]

Off-Topickia tarjolla:

Tuossa ylempänä pohdittuja, koulutukseen liittyviä, juttuja lukiessani, en malta olla laittamatta kuksaani keittoon.

Keskustelin viime viikolla paikallisen verottajan edustajan kanssa olohuoneessani juuri näistä asioista.
Henkilö on sellaisessa asemassa verobutiikissa, että suorittaa mm. harkintoja veroton/verollinen toiminta.

-Mikäli yhdistys kouluttaa omia jäseniään ja opettajat tekevät talkootyötä, on toiminta normaalia
vapaaehtoistyötä, jota ei vuotuinen säännöllisyyskään tee yleishyödylliselle yhdistykselle verolliseksi.

-Mikäli yllämainitussa tapauksessa opettajalle maksetaan tehdystä työstä (suht. säännöllinen/vuotuinen) palkkaa tai
kulukorvausta  yhdistyksen omasta kassasta, on vaarassa syntyä työsuhteen omainen tila ja on harkittavissa
verottajan kannalta siihen liittyvät seikat (ennakonpidätys, sosiaalikulut jne.). Tämän johdosta saattaa myös
syntyä tarve siirtyä arvonlisäverovelvolliseksi?

-Mikäli ylimpänä mainitussa tilanteessa oppilas maksaa opettajalle ns. kulukorvausta, on se oppilaan ja opettajan
välinen sopimus, joka ei koske yhdistystä mitenkään. Kulukorvauksen saajalla on toki velvollisuus hoitaa
tiedotus verottajan suuntaan, mutta yhdistys, jonka jäseniä yhdistyksen käytössä olevilla koneilla koulutetaan,
ei ole tästä tilivelvollinen, eikä siitä tule siis yhdistykselle seuraamuksia.

Mikäli yhdistys kouluttaa yhdistyksen ulkopuolisia henkilöitä, on toiminta siirtymässä pois yleishyödyllisen
yhdistyksen määritelmästä.

Joka tapauksessa neuvo verottajalta oli, että yleishyödyllinen yhdistys ei saa maksaa säännöllistä palkkaa tai
kulukorvausta. Säännöllisellä tarkoitetaan tässä esim, vuosittain tapahtuva samantyyppinen toiminta, vaikka
oppilaita koulutettaisiinkin esim. vain 1-3 /vuosi/opettaja.  

Mikäli yhdistyksen jäsenenä olevan opettajalle maksetaan esim. kerran kahdessa/kolmessa vuodessa olevan
opettajaseminaarin osanottokuluja, ei tämänlaatuiset suoritukset ole veronalaista tuloa/-menoa saajalleen tai
maksajalleen. Tällöin maksut suoritetaan tositteita vastaan.  

Mikäli yleishyödyllinen yhdistys kouluttaa jäseniään (esim. PL-opettaja tai Mopu-opettaja) lennonopettajaksi
oman yhdistyksen talkookäyttöön, ei näistä kuluista ole veroseuraamuksia kummallekaan osapuolelle.

Tällaiset ohjeet sain itselleni yhdistyksemme toimintaa varten.  Näistä poikkeavat toimenpiteen voivat
aiheuttaa, ilmitullessaan,harkittavaksi veroseuraamuksia tai esim. yhdistyksen joutumisen Alv-velvolliseksi.

Taitaa olla melko samaa asiaa, mitä jossain toisella forumilla on jo moneen kertaan todettu,
mutta tässäpä tuli kirjoitettua. Totuushan on, että loppupeleissä ei verottajan edustaja
anna mitään kiveen hakattua päätöstä ennen kuin kaikki asiat ovat käytännössä tapahtuneet.
Moni asia vaikuttaa toiseen.

HaNu

[Ilkka]

Off-Topickia tarjolla:


Keskustelin viime viikolla paikallisen verottajan edustajan kanssa olohuoneessani juuri näistä asioista.
Henkilö on sellaisessa asemassa verobutiikissa, että suorittaa mm. harkintoja veroton/verollinen toiminta...

...

(blaa blaa blaa)

...

-HaNu

Niin, tekee varmaan niitä ensimmäisiä tulkintoja, joista sitten rajatapauksia käsitellään korkeinta astetta myöten. Asian kanssa sen verran (valitettavasti) tekemisissä olleena voisin sanoa, että jätetäänkö nyt jo tää verolakien tulkitseminen väliin tällä foorumilla, jookos?!?

Ilmailumääräykset ovat noin 15E10 verran helpompia tulkita.

Ilkka.

[Harri Heikkilä]

Off-Topickia tarjolla:

-Mikäli yhdistys kouluttaa omia jäseniään ja opettajat tekevät talkootyötä, on toiminta normaalia
vapaaehtoistyötä, jota ei vuotuinen säännöllisyyskään tee yleishyödylliselle yhdistykselle verolliseksi.

-Mikäli yllämainitussa tapauksessa opettajalle maksetaan tehdystä työstä (suht. säännöllinen/vuotuinen) palkkaa tai
kulukorvausta  yhdistyksen omasta kassasta, on vaarassa syntyä työsuhteen omainen tila ja on harkittavissa
verottajan kannalta siihen liittyvät seikat (ennakonpidätys, sosiaalikulut jne.). Tämän johdosta saattaa myös
syntyä tarve siirtyä arvonlisäverovelvolliseksi?

Tervehdys kaima,

Suurimmassa osassa ilmailukerhoja taitaa ongelmia muodostua juuri tuon työn tekemisen takia.

Veroviranomaisen käsitys talkootyöstä. Tämä jo nähdäkseni rajaa suurimman osan esim. ilmailukerhoissa tehtävästä lennonopetustyöstä pois "talkootyö"-käsitteen alta:

"Talkootyöllä tarkoitetaan yleensä toisen lukuun korvauksetta tehtävää työtä. Talkoilla tehtävä työ on "jokamiehentyötä", joka ei edellytä erityistä ammattitaitoa tai pätevyyttä. Talkootyö ei siten vaativuudellaan rajoita kenenkään osallistumista talkoisiin."

Lisäksi monessa yhdistyksessä on käytössä erilaisia kerhotyön tekemiseen liittyviä palkitsemismenetelmiä jolloin kyse onkin jo vastikkeellisen työn tekemisestä.

EPL:

"13 §
Palkka
Palkalla tarkoitetaan:

1) kaikenlaatuista palkkaa, palkkiota, etuutta ja korvausta, joka saadaan työ-tai virkasuhteessa; "

Sekä:

"Työsuhteen tunnusmerkkejä ovat:

1. Työsuhde perustuu työsopimukseen, joka on työnantajan ja työntekijän välinen
sopimus. Sopimus voi olla kirjallinen tai suullinen. Sopimus voi syntyä myös
konkludenttisesti. Tällöin työnantaja sallii työntekijän tehdä työtä hänen
lukuunsa ilman, että siitä olisi nimenomaan sovittu.

2. Työsuhteen edellytys on työn tekeminen. Työtä on kaikki inhimillinen
käyttäytyminen, jolla taloudellista arvoa.

3. Työtä tehdään toiselle. Työsuoritusten tulosten tulee välittömästi kuulua
työnantajalle. Itselle tehty työ ei täytä työsuhteen ehtoja. Lisäksi työtekijä
tekee työn henkilökohtaisesti. Hän ei voi sopia toisen henkilön kanssa sovitun
työn hoitamisesta.

4. Työstään työntekijä saa vastiketta. Vastike voi olla palkkaa tai muuta
taloudellista korvausta, esimerkiksi asunnon tai auton käyttöoikeus.
Vastikkeellisuuden tunnusmerkin täyttyminen ei riipu vastikkeen rahallisesta
suuruudesta. Mahdollisuus rahan ansaitsemiseenkin on katsottu riittäväksi
työsuhteen syntymisen kannalta."

/Harri

[Ilkka]

... ja vauhti senkuin kiihtyy! Koska AlvL ja EvL on jo tyhjentävästi käsitelty ja nyt aloitetaan tyhjentämään EpL:n yksinkertaisuuksia, rohkenen esittää seuraavaa:

Avataan julkinen, maksullinen foorumi otsikolla "kysy verotuksesta, ilmailufoorumin asiantuntijat vastaavat"

Näillä tuloilla saamme ratkaistua sen alkuperäisen ongelman, eli FI/IR - koulutuksen kerhoille. Nimittäin, noista (hyvistä) veroneuvoista maksetaan ihan hyvää markkinahintaa tuolla oikeassa maailmassa...

Ilkka.

P.S.

Minä en ole mukana vastaamassa, en ymmärrä noista niin paljon.

Sama.

[Harri Heikkilä]

Heh. Älä nyt Ilkka suotta hämmenny tämän foorumin äärelle kerääntyneestä kaikkien alojen erikoisosaamisesta. Täytyy kuitenkin muistaa, että kaikentietämisellä on internetissä pitkät perinteet. Jukka K. Korpela, Niilo Paasivirta, Seppo Lehto, Klaus Juutilainen, Kati Sinenmaa sekä myöhempien aikojen profeetta Markus Jansson ovat pohjustaneet tätä hienoa kulttuuria. 

Ja sitten pakollinen "asiasisältö". Itseäni nämä yhdistysten verotusta- sekä muuta yhdistystoimintaa säätelevät mäskyt ja kääräykset ovat alkaneet kiinnostaa erään ilmailuyhdistyksen johtokunnassa istutun kahden vuoden takia. Toisaalta kulttuurishokki taisi syntyä siinä kohtaa kun ryhdyin lueskelemaan noita veroviranomaisen kuponkeja. Niitä lukemalla ei tunnu tulevan tämän asian kanssa juurikaan viisaammaksi vaikka ainakin jonkinasteista pelotteluarvoa niillä tuntuu olevan. Tulkinnanvaraa riittää.

Kuitenkin jos ja kun luen ilmailumääräystä, joka sanoo, että CAT1 ILS-lähestymistä ei saa lentää ulkomerkin sisäpuolelle tai alle 1000 jalan AGL (riippuen toiminnan laadusta) kun RVR on alle 550 m niin sitten sitä ei saa lentää. Melko yksinkertaista. Ei tarvita asiantuntijaa olohuoneeseen eikä kokonaisuuksien tarkastelua...  :

Mutta edelleenkin kiinnostaisi tietää, että onko veroviranomainen koskaan (esim. perisuomalaisen kateuden takia tehdyn ilmiannon myötä) puuttunut ilmailukerhojen koulutustoimintaan tässä mielessä? Suomessa kuitenkin näyttää olevan ilmailuyhdistyksiä jotka ilmoittavat olevansa Alv.Rek. - onko alv-velvolliseksi siis hakeudutta oma-aloitteisesti vai onko asia tullut muutoin ajankohtaiseksi? Ja onko tällaisilla yhdistyksillä itse lentämiseen liittyvä toiminta alvillista vaiko vaan jokin muu toiminta?

Pikainen itseperehdytys aiheeseen on tuottanut seuraavat päätelmät.

Selkeimmin "laittomaksi" asiaksi tällä saralla ilmailukerhojen tekemisissä näyttää muodostuvan tuo erilaisten opettaja- ja kerhotyöpalkkioiden tai -etuuksien maksaminen jotka yleensä hoidetaan ilman minkäänlaista aiheeseen liittyvää byrokratiaa.

Olennaisin argumentti ilmailukerhojen harjoittaman koulutustoiminnan verovapauden puolesta näyttää olevan se, että koulutetaan vain yhdistyksen jäseniä ja kokonaisuudessaan yhdistyksen toiminta ei ole voittoa tavoittelevaa.

Cheers,

Harri

[auranen]

Selkeimmin "laittomaksi" asiaksi tällä saralla ilmailukerhojen tekemisissä näyttää muodostuvan tuo erilaisten opettaja- ja kerhotyöpalkkioiden tai -etuuksien maksaminen jotka yleensä hoidetaan ilman minkäänlaista aiheeseen liittyvää byrokratiaa.

Esimerkkinä toiminnan lailllisesta hoitamisesta otan tähän esiin Malmin ilmailukerho ry:n, jossa on jo pitkät perinteet siitä, että kenellekään ei makseta mitään eikä kukaan saa kerhotyöstään mitään etuuksia. Opettajien kulukorvaukset/palkkiot eivät nekään kierrä kerhon kautta, vaan ovat ainoastaan opettajan ja oppilaan välinen asia. Lisäksi koulutus MIK:ssä ei maksaa "mitään", vaan ainoastaan sen koneen tuntihinnan, joka muiltakin jäseniltä laskutetaan.

Tämä menettely on MIK:ssä toiminut erinomaisesti jo vuosikausia ja kerho on yhä todella aktiivinen ja talkoohenkeä tuntuu löytyvän aina vaan...

t. tero

[Harri Heikkilä]

Ja koska tässä ketjussa on aihetta ainakin sivuttu niin: http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/?PAGE=213&x=0&y=0

/Harri